1. En Occidente, se vive una cultura laboral centrada en el binomio acumulación – trabajo. Los Rarámuri, viven una cultura festiva centrada en el binomio fiesta – relación.
2. En el mundo occidental, el trabajo se considera una actividad desarrollada para dominar y transformar la naturaleza en su provecho, cuyo objetivo es la producción de bienes y servicios. Los Rarámuri, consideran que todo intento de dominio y de acercamiento a la naturaleza debe estar siempre en función del aumento de relaciones humanas para así establecer una verdadera comunidad.
3. En Occidente, el camino de humanización y subsistencia tiene como único medio al trabajo. Los Raramuri conciben a la fiesta como camino a la humanidad.
4. Para los occidentales, el trabajo es el instrumento único en la historia real para alcanzar los presupuestos mínimos de una futura sociedad humana. En sus sociedades, se privilegia la acumulación como solución a la necesidad, como presupuesto y condición necesaria de la humanización, y por tanto de la utopía festiva. Para los Raramuri, la fiesta es la utopía del hombre, y a esa utopía se llega fundamentalmente por la fiesta misma.
5. En el mundo occidental, ser trabajador es un valor que se justifica en sí mismo, no tiene más límite que el exceso que puede poner en peligro serio la salud o las relaciones humanas. Así mismo, el trabajo es el valor fundamental de la vida para producción y reproducción de esta, incluso como el medio de liberación. Para los Rarámuri, el trabajo en sí no tiene valor, y por lo mismo, tampoco precio. El trabajo no se puede comprar ni vender, se da y se recibe gratuitamente y siempre en función de las relaciones interpersonales y de la conservación de la vida.
6. Para los occidentales, la fiesta carga un connotado fuertemente negativo. Es no hacer nada, implica gasto, desorden, no es indispensable, ni seria. Es un tiempo extraordinario, que nos saca de la realidad, que hay que controlar y limitar. Se tolera siempre y cuando no afecte al trabajo. Para los Raramuri, la fiesta sintetiza, manifiesta y encara realmente una opción ética y religiosa fundamental, una forma de situarse en el mundo y frente a los hombres, de comprender y realizar la propia historia, un proyecto de humanización.
7. Para Occidente, las grandes instancias se organizan, subordinan, integran e identifican al trabajo. De tal manera que, tanto la educación, la urbanización y el desarrollo de los pueblos se organiza y pretende en función del mercado y términos del trabajo. Para los Rarámuri, la fiesta es origen, conservación y objetivo de la vida; como cultura y como individuos viven por y para la fiesta. Las satisfacciones y gastos más importantes siempre se realizan en el contexto de una fiesta. Haciendo fiesta se contribuye a la armonía del universo, a la conservación de la vida.
8. Para el mundo occidental, la verdadera libertad, la posibilidad de vivir en función de las personas y no de las cosas, la posibilidad de vivir en fiesta no es para nosotros, es para unos eventuales seres futuros, para quienes estamos trabajando y sacrificando a nuestros hermanos hoy. Para los Raramuri, en las fiestas se privilegia la realización presente, como momentos éticos, es querer vivir hoy.
9. Para el occidental, el trabajo es el lugar donde hay que ser rico para ser humano, y poder hacer fiesta. Para los Rarámuri, la fiesta es fuente de convivencia, de alegría y de reforzamiento de las relaciones, gracias a ella se reparten y se destruyen los excedentes acumulados por los individuos, hace que los miembros de la comunidad disfruten igual de los bienes más importantes, lo cual elimina motivos de envidia, egoísmo y robo.
10. Para Occidente, el trabajo se traslada a la vida humana. Esto significa que el esquema semanal donde hay que trabajar 6 días, para poder descansar uno, donde la libertad y las relaciones vienen al final, se convierten en lo cotidiano del individuo. Sólo cuando se han acumulado méritos suficientes por el trabajo se puede hacer fiesta. Para los Raramuri, la fiesta se traslada a la vida humana. Es ahí donde se dan los primeros encuentros y compromisos o relaciones sexuales entre los jóvenes; es el lugar donde se conocen y aprecian a las futuras autoridades, donde se eligen o destruyen, donde muchos de ellos ejercen su función y se manifiesta su capacidad de convocatoria.
11. Para el mundo occidental, la autoridad una vez elegida se ejerce por imposición. Para los Raramuri, aun después de elegida, la autoridad se sigue ejerciendo por consenso.
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Yo creo que esto pasa porque los occidenteales estan muy concentrados en el trabajo porque asi pueden satisfacer sus necesidades y se la pasan trabajando aunque este pueda dañarles su salud. Piensan que las fiestas que no tienen necesidad hacerlas a menos de que sea importante por ejemplo, que los asciendan en su trabajo, o cosas que tengan que ver con el trabajo, ya que si no fuera asi no tiene caso porque seria un peridida de tiempo y dinero. tambien piensan que el trabajo es donde se lleva todo acabo socializan, intercambian ideas, todo pasa entorno a su trabajo fuera de ahi no pasa nada.
ResponderEliminarestan tan concentrados en hacerse ricos que no importa otra cosa mas que eso ya que no se dedican a otra cosa mas.
los raràmuri en cambio piensan muy diferente a ellos no les importa como sean las demas personas, simplemente, viven en las fiestas. toman las fiestas como un todo y no estan pensando en que hare mañana siempre viven el presente hacen que las fiestas sea como una especie de santuario donde todo puede pasar donde pasan un rato en donde todo es felicidad, no tienen preocupaciones.
Pienso que las fiestas son un simple pretexto para olvidarte de tus problemas y pasarla suave con tus amigos. Mientras que los Rarámuri viven para hacer fiestas los occidentes consideran que para hacer una celebtracion se necesita efectivo y eso solo se consigue trabajando. Los occidentes se caracterizan por ser materialistas, ellos trabajan para ganara mas, en cambio a esta tribu solo le importa ser felices no viven en un mundo materializado como el nuestro, conservan sus oriegens en los rituales, culto a dioses, fiestas. Nosotros perdimos eso ya que al ser influenciado por los europeos, esos razgos indigenas en torno a como vivir se fueron para ser sustituidos por ser ahora una bestia que es controlada por un superior que le dice que tiene que hacer ganando (ern la mayoria de los casos)muy poco a razon de las horas que trabaja. Por eso las fiestas por que es una forma de vivir sin preocupaciones, algunos oocientales contemporaneos todavia peinsan como los Rarámuri, trabajan como cualquier capitalista, pero dejan sus penas en un bar, con sus amigos, disfrutando su poca libertad.
ResponderEliminarBueno, tras haber analizado estas dos posturas yo soe partidario de tomar una postura media entre estas dos, creo que el trabajo es bueno, te desarrolla como persona, te da sentido de responsabilidad, de perseverancia, paciencia, entre otros valores. Y la fiesta por otro lado creo que tambien es buena, ves a tus seres queridos, te la pasas bien, socialisas, conversas con otras personas, te desenvuelves como persona.
ResponderEliminarYo soy partidario de que todo en exceso es malo, el trabajo en exceso puede llevar a muchas consecuencias negativas, tanto sociales como nocivas para la salud del individuo, si nos concentramos mucho en el trabajo, nos encontraremos solos y alejados de la gente y de los que alguna vez fueron nuestros seres queridos, todo por estar ganando dinero y producir y que a final de cuentas, va terminar uno tan desgastado fisicamente por el estres y demas cosas, que ese dinero que gano, lo va a tener que invertir en su salud.
Por otro lado los Rarámuri creo que en parte estan equivocados, pues para festejar , uno necesita en este mundo tener recursos económicos para ello y para tener esos recursos es necesario trabajar. Pero coincido en que las fiestas son positivas para el desarrollo como persona del individuo
lo que usted viene diciendo con los raramuri es que somos nosotros que solo trabajamos para divertirnos y asernos de mas bienes materiales como se nos a inculcado desde chicos pero no es que nos este defendiendo yo no digo que lo que hacemos este mal o este bien es depende ala criansa pero si hay una gran diferencia entre esto que dice usted en el oriente el hacer una fiesta o party es una cosa sagrada que no se ve cualquier fin de semana por lo tanto ellos viven una espesie de festival interno que es la satisfaccion de estar entorno cn la naturaleza que los rodea pero a diferencia de nosotros no es todo lo contrario por lo tanto yo creo que es mucho mas dificil que uno de nosotros se adapte ala vida cotidiana aya sin festejos cada fin de semana por cualquier cosa pero en cambio ellos si se adaptan mas rapido aqui y les es muy dificil volver alas costumbres de aya lejanas alo materialista que ahora lo nesesitan para poder sobrevivir mentalmente
ResponderEliminaresta reflexion esta hecha en base al trabajo y ala vida occidental y de los ramuri. las diferencias que hay entre el modo de vida de los ramuri y de las personas occidentales.
ResponderEliminarpara nosotros los occidentales desde pequenos se nos inculca el valor del trabajo, que como todos sabemos es aquello que nos dara la suficiente remuneracion para vivir bien o solamente vivir, en pocas palabras los occidentales ven el dia a dia para sobrevivir ellos mismos.
los ramuri son todo lo contrario para ellos la vida es una fiesta, su utopia. el trabajo lo ven como algo gratuito, algo que se da y se recibe y no hay precio para ello. para los occidentales el vivir mejor se basa en el dinero que se posea en no disfrutar la vida al maximo y pasar la mayoria de la vida trabajando, y si se puede llegar a hacer fiestas. los ramuri es su manera de convivir, de mirar la vida y el universo.
en conclusion creo que la vida de nosotros los occidentales va en base al trabajo y el sacrificio, toda nuestra vida lucharemos para poder tener el suficiente dinero para "poseer" una buena vida, y asi poder divertirnos y ser "felices". los ramuri son completamente lo contrario, los ramuri viven su vida en base a fiestas y convivencias y no en base al trabajo, el trabajo lo realizan para su bienestar sin recibir un precio en especifico, se ayudan y conviven para poder vivir mejor.
Yo pienso que los occidentales se dedican tanto tiempo a trabajar por que piensan que es el único medio que le satisfacera sus necesidades .Piensan que las fiestas que no son necesarias hacerlas al menos de que sea importante por ejemplo: El motivo de estas fiestas pueden ser por el fallecimiento de un ser querido que quería que lo festejaran con alegría y no con tristeza o cuando un amigo o un familiar cumple años o los famosos bautizos , bodas, primeras comuniones etc. Creo que es también importante cumplir con el trabajo de una manera responsable y con gusto así recibirán un ascenso en su trabajo, o un aumento o cosas relacionados con el trabajo que desarrollan, y si no tiene caso porque seria un perdida de tiempo , emocional y laboral y también de dinero. Creo que la gente que esta siempre pensando en el trabajo piensan que es la única forma de socializar y están muy mal ya que pueden hacer mas cosas fuera que dentro del trabajo y creen que el trabajo es el único medio donde pueden encontrar amistades , están tan enfocados en tener una gran fortuna que les vale si tienen o no tiene amigos u otra forma de distraerse
ResponderEliminarlos raràmuri por lo contrario no les dan mucha importancia a las demás gentes si no que se enfocan en sus fiestas y eso es lo mas importante .Siempre tratan de ser positivos y no matarse en algo que no saben como va a acabar en cambio saben que en las fiestas acaban con mas amigos y con mas diversión y menos preocupaciones.
yo pienso que la gente tiene una mente muy cerrada, que piensa que puedes satisfacer tus nesesidades mediante lo material, siempre vemos en muchas familis que el papa o la mama dejan solos a los niños para darles todo lo que ellos no tuvieron, pero esto realmente afecta psicologicamente a los niños pues obviamente nesesitan a mas que cualquier cosa material a sus padres. siento que en el occidente hay una forma de pensar en donde todos quieren ser mejor que todos y pues nunca pueden ser felices con lo que tienen por que nunca estan conformes y siempre quieren lo que el otro tiene, si todos pensaran de otra formaa en la que lo mas importante sea lo que ya tienes como tu familia y amigos seriamos mas felices.
ResponderEliminarmariana gonzalez
yo pienso que las dos culturas tienen distintas formas de pensar, y desgraciadamente el ser humano occidental, esta actuando de esta manera, ya que con el paso del tiempo se ah vuelto asi, el trabajo hace mas poderoso a al gente, entre mas trabajas mas ganas, y mejor que los demas eres,el hecho de estar compitiendo unos con otros aver quien tiene mas,somso seres ambiciosos, vivemos una vida rutinaria donde el trabajo lo es todo para obtener riquezas y poder obtener nuestros bienes, por que tenemos que trabajar para poder obtener lo que queremosy con tal de tener mas o querer ser mejores nos olvidamos de las familias de los mas importante que es convivir, disfrutar de la vida y de lo que nos rodea, ojala y esto cambie por que yo pienso que nodebemos de ser como uans maquinas de trabajo si no un ser humano que sienta y no vea todo, con el fin de obtener algo a cambio.vianey gonzalez
ResponderEliminarLos ramurari ven el motivo de las fiestas comla base de todo que son el centro y de ahi surge lo demas, yo pienso que e sbueno divertirse pero tambien hacer fiesta por todo no es bueno. es muy rara su forma de pensar pero es por que nosotros lo vemso desde otro punto de vista.
ResponderEliminarCarlos Adriel Padilla Acosta
ResponderEliminarLos Occidentales Vs Los Rarámuri
Los primeros ven el trabajo como el único medio para satisfacer sus necesidades personales, económicas, sociales, espirituales. Lo ven como un instrumento liberador, que le añade un valor agregado al ser humano. El hombre lo diseña y al finar se convierte en esclavo de su propio modelo.
Los Rarámuri por su parte tienen una filosofía contraria que me llama la atención. Pare ellos el trabajo en si no tiene valor, por lo tanto, no tiene precio. Se da y se recibe gratuitamente. Me pregunto como estará organizado este grupo social.
Para nosotros los occidentales sería imposible concebir la fiesta como lo hacen ellos, como únic medio para crear, desarrollar, satisfacer sus necesidades básicas, existir y permanecer, privilegiando el momento mismo. La realizacion plena y la autonomía total basada en el consenso.
La autenticidad del significado festivo, que es para ellos lo más importante al principio y al final de las cosas.
Es realmente interesante y sorprendente darte cuenta que hay sociedades casi contrarias a la nuestra aunque paresca una utopía.
Pedro Lara Guluarte
ResponderEliminarYo como persona me encuentro en un punto entre los dos, ya que para poder gozar de una fiesta se necesitan recursos, hoy en dia nada es gratis, entonces la unica forma es trabajando.
Pienso que los occidentales han cambiado y transformado la forma de ver el trabajo de solo ser un medio para obtener recursos necesarios para vivir a un problema de consumismo donde trabajan y trabajan para cada ves obtener mas, entonces relacionan su vida entorno al trabajo y solo festejan cuando tienen tiempo y es realmente importante ( relacionado con el trabajo la mayor de las veces) y si se tiene el dinero para hacerlo.
Los occidentales tienen una vision de la vida pensando en el futuro, el de tener dinero para mañana. Los raramuri viven con el pensamiento del hoy, lo cual me hace inclinarme un poco mas hacia ellos, el hecho de hacer fiestas seguido para relacionarse con los demas, relajarse, pasarsela bien realmente se escucha padre. Por ahi escuche que el futuro no existe y el presente es un regalo por eso se llama asi, entocnes hay que gozar cada de la vida los mas que puedas como lo hacen los raramuri. Claro que no esta del todo correcto, tambien en la vida hay otras cosas importantes como el trabajar, no solo por ebtener cada ves mas dinero, sino para saber lo que realmente cuesta ganarse el dinero y aprender a ser responsables. Entonces yo pienso que hay que trabajar y divertirse sin caer profundamente en ninguna de las dos.
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ResponderEliminarEn el Occidente el trabajo es el motor para conseguir ganancias, le ponen demasiado esfuerzo al trabajo para que se vea reflejado en todo lo material que reciben a cambio, mientras que a los Raramuri la fiesta, el convivir con los demas, estar bien con la naturaleza y esas cosas es lo esencial para poder estar en armonia con el mundo y contigo mismo. Mientras los Raramuri viven el momento y lo disfrutan, los Occidentales se la viven trabajando y sacrificandose por el trabajar para poder ver por un futuro. Los Occidentales estan robotizados, siempre hacen lo mismo, la misma rutina, trabajar toda la semana, descansar un dia y no disfrutarlo y solo cuando se lo ganan por algo realizado en el trabajo se dan el gusto de festejarlo.
ResponderEliminarA los Occidentales desde pequeños se les a enseñado la cultura de que entre mas dinero tengas mejor persona sera y el trabajo es la unica forma de conseguirlo y superarte si importar lo que tengas que sacrificar para ello, en cambio a los Raramuri les importa mas el estar bien con los demas y contigo mismo a travez de fiestas o reuniciones, para poder asi estar en paz con el mundo.
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ResponderEliminarque va por que todos tan formales,
ResponderEliminarsencillamente nos haces ver las diferencias entre el como vivir la vida y para que vivirla. mas que claro, en occidente siempre nos engranamos en trabajar y trabjar y trabajar, muchas veces afectando nuestra vida social, ya que gastamos todo el tiempo en conseguir dinero para mantenernos la vida que llevamos. en cambio los ramuris basan su vida en hacer fiestas, por que para ellos las relaciones humanas es la mejor manera de vivir la vida, trabajan para festejar para llevar una vida mas armonica. en conclucion en occidente se trabaja para vivir sin importar que tanto se afecta a la persona por el trabajo, los ramuris ven su vida como una fiesta que nunca termina y si han de trabajar a de ser para festejar, viven para la fiesta y por ella trabajan consiguiendo una vida mas armonica con todo lo que los rodea.
Pedro Lara Guluarte
ResponderEliminarey profe aqui esta los nombre de los videos para que ponga en youtube del video, son iguales, nomas son de diferente angulo. Pedro vs Chiva y Pedro Vs Cristofer
Que onda Prof, aprovecho para saludarlo muy afectuosamente y comunicarle que desgraciadamente en la UABC no he encontrado algún maestro digno de su categoría con el cual entablar una alegre y trascendente discusión.
ResponderEliminarTocando cuestiones más edificantes, acabo de leer un cartón de Paco Calderón, y temo que no pude evitar pensar en usted. Me intriga sobremanera cual podría ser su opinión respecto a esta caricatura que en lo personal me pareció muy interesante y por supuesto deliciosamente polémica.
Por tal motivo me permito apelar nuevamente a su tiempo y a su generosidad, y pedirle de la manera más atenta que en un tiempesito libre revise el siguiente link donde encontrará el cartón en cuestión:
http://pacocalderon.net/modules/myalbum/photo.php?lid=2479
También pienso que un artículo con el tema "¿Ser rico es malo?" sería del mayor interés para todos los que seguimos atentamente las distintas reflexiones con las que acostumbra cuestionar nuestro modo de ver el mundo.
Nuevamente le agradezco la pasión y el interés con que lleva a cabo todas sus reflexiones, las cuales definitivamente me han ayudado a cuestionar y redefinir lo que pienso.
Extrañamos sus clases Prof, ojalá se pudiera organizar alguna reunión semanal para platicar con los compañeros sobre temas relevantes.
Se cuida mucho y que Dios lo bendiga.
Atte: Manuel Díaz
PROFE CARLOS
ResponderEliminarDESDE EL ESTADO DE MEXICO LE MANDO UN GRAN SALUDO AL IGUAL QUE UN ABRAZO
QUIERO DECIRLE QUE SU CLASE HA SIDO UNA DE LAS MEJORES Y ME HA SERVIDO EN MI CARRERA DE DERECHO PERO BASTANTE ME HA SIDO DE AYUDA Y NO SOLAMENTE EN LO EDUCATIVO SINO TMB EN LOS SOCIAL,LO CREA O NO LA PELICULA DE LOS ESTEROIDES O ANABOLICOS ME HA SIDO DE GRAN AYUDA, ME HE ENCONTRADO EN SITUACIONES DONDE ME CUESTIONO EL SI USARLOS O NO, HASTA AHORA LOS HE NEGADO PERO ME HE QUEDADO CON LA SENSACION DE BIGGER FASTER AND STRONGER
POR ULTIMO DEJEME DECIRLE QUE SI ALGUNA VEZ ESCUCHA DECIR A ALGUN ALUMNO O QUIERE PONERME DE EJEMPLO JUNTO CON LA CUESTION DE
¿ACASO ME SERVIRA ESTA CLASE EN EL FUTURO O PARA QUE ME SIRVE SI NO ESTUDIARE NADA RELACIONADO?
SIRVE Y BASTANTE EN TODOS LOS ASPECTOS
ME DESPIDO PROFE Y TAMBIEN RECUERDO MUCHO LA FILOSOFIA DE MAQUIAVELO
"EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS"
HE ESTADO APUNTO DE ACEPTAR ANABOLICOS PERO RECUERDO LA PELICULA Y NIEGO EL ACEPTARLO
BUENO POR ULTIMO LE PIDO QUE ME SALUDE A LOS DEMAS MAESTROS, AL DIRECTOR Y LOS PREFECTOS
ESTEBAN BERRELLEZA AGUILERA
:) CUIDESE MUCHO PROFE
ESTADO DE MEXICO
TECNOLOGICO DE MONTERREY CAMPUS ESTADO DE MEXICO